استمع أدناه أو أثناء التنقل على Apple Podcasts وSpotify
يشارك كيرك سبانو لماذا يعتبر سوق الأسهم والبيتكوين من أكثر الأشياء إثارة للاهتمام التي يجب التحدث عنها (0:30). يرث الرئيس ترامب اقتصادًا جيدًا حقًا بجميع المقاييس، ولكن من الصعب التنبؤ به لعام 2025 (3:20).
نص
رينا شيربيل: كيرك سبانو من هامش الاستثمار الآمن. من الرائع دائمًا تواجدك في البودكاست. شكرا لانضمامك إلينا مرة أخرى.
كيرك سبانو: كيف حالك يا رينا؟ من الرائع دائمًا أن أكون هنا.
روبية: من الرائع دائمًا تواجدك معنا، خاصة وأننا جميعًا نحاول التوليف والتلخيص ووضع السياق وما يمكننا القيام به بشكل أفضل، وما نفكر فيه للتوجه إلى عام 2025. كيف تفكر في الأسواق وعام الاستثمار الخاص بك حتى الآن ؟
كانساس: حسنًا، كما تعلم، لقد قضيت عامًا جيدًا جدًا. لقد كنت واحدًا من أكثر المحللين تفاؤلاً، ليس فقط في شركة Seeking Alpha، ولكن في جميع أنحاء وول ستريت في جميع أنحاء البلاد.
وقد حقق كل من السوق والبيتكوين أهدافي، وكلاهما شمالًا قليلاً من حيث اعتقدت أنهما سيكونان.
اعتقدت أن سوق الأسهم سيصل إلى 5720 هذا العام بناءً على أرباح تتجاوز التوقعات. وسيكون ذلك في عام 6000، ربما في الربع الأول من عام 2025. نحن متقدمون قليلاً على ذلك. نحن بالفعل هناك.
البيتكوين، لا أتذكر حتى ما كانت عليه في بداية العام، لكنني قلت، إنها في طريقها إلى 100000. حصلت على النكتة التي. بنفس الطريقة التي سخرت منها عندما كان السعر 55000 وقلت، سيعود إلى أقل من 20000 ومن هنا يمكنك شراؤه. هذا ما حدث. لذلك اشترينا الكثير منه.
هناك مقال عن البحث عن ألفا من الربع الرابع من عام 2022، حيث قمت بإصدار أول إشارة شراء وقمنا بشرائها حتى السبعينيات والثمانينيات. نحن فقط نحتفظ بمواقعنا في الوقت الحالي.
لكنني أعتقد أن سوق الأوراق المالية والبيتكوين هما أكثر الأشياء إثارة للاهتمام للحديث عنها لأنهما أكبر سوق بالنسبة لمعظم المستثمرين وهو سوق الأوراق المالية.
السندات أكبر، ولكن لا يفعل الجميع ذلك على مستوى التجزئة.
والبيتكوين بالنسبة لي هو ولادة نوع جديد من العملات مثل الذهب. لذلك لا أعتقد أنه سيتم تداوله بشكل رهيب بنفس الطريقة التي لا يتم بها تداول الذهب كثيرًا، ولكن يمكن استخدامه كآلية لميزان المدفوعات.
لقد رأينا بالفعل استخدام البيتكوين (BTC-USD) في معاملات النفط بين الصين ودول أوبك. إذن قصة التبني موجودة. وبالنسبة لي، يبدو الأمر وكأنه ذهب رقمي.
وقد استغرق الأمر مني وقتًا طويلاً جدًا للتوصل إلى هذا الاستنتاج. لم أكن على متن الطائرة في وقت مبكر. لقد قمت ببعض التداول مبكرًا، لكنني كنت في الحقيقة أحاول التفوق على الجميع. لقد قمت الآن بشراء وHodler منذ أغسطس 2020 وقمت بالفعل بعمل نسخة احتياطية للشاحنة في نهاية عام 2022.
لا أقصد أبدًا القفز مباشرةً إلى البيتكوين لأنني لست متشددًا، لكنني أعتقد أنها رسالة مفادها أن الأشخاص الذين يتجنبونها، ويطلقون عليها أسماء، ولا يفهمون ماهيتها، أريد فقط من الناس أن يدرسوها حقًا، لذا فهم تعرف حقا ما أصبح عليه.
روبية: هل تريد التعليق على الجانب الاقتصادي للأمور وكيف ترى تأثير بنك الاحتياطي الفيدرالي على هذا الأمر ونوع الهبوط الذي سيصلون إليه. أي شيء ليقوله هناك؟
كانساس: يرث الرئيس ترامب اقتصادًا جيدًا حقًا بجميع المقاييس، وجميع المقاييس. لقد شهدنا للتو أن الناتج الاقتصادي الأمريكي جاء بأسرع وتيرة منذ ثلاث سنوات. الناتج المحلي الإجمالي مرتفع. لديك فقط الكثير من الأشياء تسير في الاتجاه الصحيح.
ومع ذلك، لا أعرف كيف أتوقع ما سيحاول الرئيس ترامب فعله بالفعل وما سيكون قادرًا على تحقيقه بالفعل. هناك الكثير من الأشياء المجهولة للعام المقبل. وفي نهاية المطاف، الأسواق لا تحب عدم اليقين.
بقدر ما كنت متفائلًا لعام 2024، لأن الدورة الرئاسية كانت في صفك وكل شيء آخر، سأخبرك، على الرغم من أنني أعتقد أنه قد يكون أغرب رجل على هذا الكوكب، أعتقد أن إيلون ماسك قال شيئًا حكيمًا جدًا مؤخرًا. وقال أنه من أجل تنظيف النظام، سيتعين علينا أن نتحمل بعض الألم في وقت مبكر.
أعتقد أن هناك مجالًا كبيرًا لخيبات الأمل في عام 2025 وفي عام 2026 إلى درجة أعتقد أنه من الصعب جدًا التنبؤ بالنتائج. كان لدي توقعات عالية جدًا للقناعة قبل عام. ليس لدي هذا حقًا الآن.
لذلك لا بد لي من البحث بشكل منهجي عن طرق للرد بشكل جيد على كل ما يحدث، وأصبح بيع الخيارات مكانا رائعا. أقساط التأمين مرتفعة. تتراوح الفترات من شهرين إلى ثلاثة أشهر، حتى تتمكن من الابتعاد إذا انقلبت الأمور ضدك.
في نهاية المطاف، أعتقد أنه إذا كان علي أن أتنبأ، بشكل صحيح، مسدس إلى رأسي، وميكروفون إلى فمي، وقدمي إلى النار، أعتقد أن العام المقبل سيكون عامًا متقلبًا. أعتقد أن لدينا خيبات الأمل في عدد من الطرق. أعتقد أن السوق يراهن بطريقة خاطئة عدة مرات.
أعتقد أن طبيعة المقامرة لما يحدث خارجة عن المخططات. أعني أنني كنت أشاهد كل المقامرة في الانتخابات وقد أذهلني ذلك. على الرغم من ذلك، كان الأمر معبرًا، أعني أنني اكتشفت بحلول شهر أغسطس أنني ربما كنت مخطئًا بشأن فوز هاريس وما إلى ذلك.
لذلك قمت بتعديل محفظتي من أجل كسب المال في كلتا الحالتين، وقد فعلنا ذلك. لقد كسبنا المال من خلال New York Community Bancorp (FLG)، الذي ارتفع بنسبة 10% أو 15% في الانتخابات. من الواضح أنه حصل على أموال من مجموعة كاملة من البيتكوين. نحن نملك بعض الأشياء الأخرى التي كانت في الجانب التجاري لترامب.
والآن لدينا بعض الأشياء التي لا تعمل بشكل جيد. تتعرض بعض أسهم الطاقة النظيفة للضرب، لكنها جذابة للغاية في هذه المرحلة. أعني أن هامش الأمان الخاص بهم خارج المخططات. لا يوجد حقًا شيء يمكن أن يتعارض مع ما ننظر إليه.
إذن، هل سيعودون خلال ثلاث سنوات أو خمس سنوات؟ لا أعرف. لكنني أعتقد أنها رخيصة جدًا لدرجة أنه يتعين عليك الانتباه والعثور على الأماكن الخاصة بك، والتي من المحتمل أن تأتي في العام أو العامين المقبلين لدعم الشاحنة حقًا.
ولكن أعتقد أن العام المقبل سيكون متقطعا. أعتقد أننا نمر بهذه التحولات. أعتقد أنهم ينجحون دائمًا في النهاية. لكنني لا أعرف مدى سرعة حدوث ذلك هذه المرة.
وفيما يتعلق بالتنبؤ بسوق الأوراق المالية، فأنا أكتب هذا المقال الآن، لذا سيكون جاهزًا بحلول وقت انتهاء هذه المقابلة. أعتقد أن العام المقبل سيكون عامًا ثابتًا جدًا في مؤشر S&P 500. وأعتقد أنه من المحتمل أن يرتفع مبكرًا ومتأخرًا وينخفض بينهما.
أعتقد أنه بعد عام من الآن، سيظل مؤشر S&P 500 (SP500) في نفس المكان تقريبًا، بضع نقاط في أي من الاتجاهين، وأننا قلقون بشأن عام 2026 مع وصول رئيس الاحتياطي الفيدرالي القادم. وهذه هي التجارة التي أعتقد أنها ستكون أسهل.
سيكون رئيس الاحتياطي الفيدرالي القادم – لأنه لن يكون باول – سيكون متشائمًا للغاية. سوف يخفض أسعار الفائدة وسيخفضها بشدة.
لذا، إذا كان لدينا ركود صغير بين الحين والآخر، ثم قاموا بتخفيض أسعار الفائدة، فإن ذلك يرضي نمو الاقتصاد. إنه يرضي حقيقة أن حكومة الولايات المتحدة يجب أن يكون لديها أسعار فائدة أقل، وإلا فإن هذا الدين سوف يسحقها.
لذا، لتجنب التخفيضات الكبيرة في الخدمات، أو لإحراز تقدم فعلي في خفض الرعاية الطبية والضمان الاجتماعي، هناك جناح في الحزب في السلطة يريد القيام بذلك. علينا أن نرى النمو الاقتصادي. والنمو الاقتصادي الذي يتجاوز 3.5% لفترة طويلة من الزمن يحل تقريباً كافة مشاكل ميزانيتنا.
وأعتقد أن هذا هو الجزء الذي لا يفهمه الناس لأنهم يسمعون فقط 36 تريليون دولار من الديون، ولكن مقابل حجم اقتصادنا، إذا نما فجأة بنسبة 3.5٪، فإن العجز سينخفض بشكل كبير.
وإذا انخفضت أسعار الفائدة، فإن العجز ينخفض بشكل كبير. مع نضوج جيل طفرة المواليد، ووصولنا إلى ذروة الاعتماد على نظام التقاعد لجيل طفرة المواليد في عام 2030 تقريبًا، بحلول عام 2040، سنموت. وهكذا عندما يبدأ الناس في الموت، يصبح اعتماد الضمان الاجتماعي والرعاية الصحية أقل عليهم، مما يعني انخفاض الفواتير.
لذلك علينا فقط أن نجتاز العقد القادم. ثم هناك الكثير من السماء الصافية، والقليل من العشب الأخضر، وسماء زرقاء صغيرة بعد ذلك. لا أعرف بالضبط الطريق وكيف نصل إلى هناك.
لكن كما أخبرتكم خارج الهواء، أنا متفائل جدًا أنه حتى لو ذهبنا إلى أقصى اليمين قليلاً أو حتى لو كنا بعيدًا جدًا عن اليسار، فإن حقيقة أننا نظام من حزبين، وأنا اعتدت أن أكون واحداً من هؤلاء الأشخاص الذين أرادوا الكثير من الحفلات، وقد أدركت أنه إذا كنت أتبع نظام الحزبين، فإننا نمر عبر التوازن في كثير من الأحيان.
في بعض الأحيان نتوقف عند هذا الحد لبضع سنوات. الدول الأخرى ليس لديها ذلك. البلدان الأخرى في جميع أنحاء الطيف. فكر في الأمر وكأنه مخطط مبعثر بدلاً من البندول. البندول يمر بالتوازن طوال الوقت، صحيح، تيك توك، تيك توك، ذهابًا وإيابًا. لدينا ذلك. أعتقد أن هذا هو مجال الدراسة بالنسبة لي منذ فترة طويلة.
أعتقد أن هذا يلعب دورًا أساسيًا في تفسير لماذا حتى عندما نفشل، اقتباس تشرشل، ملاحظته بأن الأمريكيين يحاولون كل شيء بشكل صحيح، ثم يفعلون ذلك بشكل صحيح. وفي نهاية المطاف، وصلنا إلى هناك.
لذلك، سواء ذهبنا قليلاً في هذا الاتجاه خلال السنوات القليلة المقبلة، أو قليلاً في هذا الاتجاه بعد ذلك، أعتقد في النهاية أنه إذا كنت تفكر في زيادات مدتها 10 سنوات، وهو ما يجب أن تفكر فيه كمستثمر، فإنك من المحتمل أنك تسير في الاتجاه الصحيح طوال الوقت، حتى لو كنت تصطدم بالرصيف هنا وهناك.
لذلك أنا متفائل جدًا على المدى الطويل. لا أعرف المسار الدقيق للخط خلال العام أو العامين المقبلين. أظن أننا سنواجه ركودًا ضحلًا للغاية في مرحلة ما.
سوف يتحدث الناس عن الركود التضخمي. سيكتب الناس مقالات مروعة ويحاولون الاستفادة من النفسية وكتابة قصة وترديد قصة تخيف الناس أو تدفعهم في هذا الاتجاه أو ذاك.
وكما أقول للمشتركين في قناتي طوال الوقت، فإن الروايات هي أخطر شيء على الإطلاق. لقد تم تصميمها لتزويدك بالمعلومات الخاطئة وجعلك تفعل الشيء الخطأ.
هناك كتاب، قوة السرد أو الاقتصاد السردي لشيلر. ليس عليك حتى قراءة هذا الكتاب. يمكنك الاستماع إلى ذلك. يعد كتاب “الاقتصاد السردي” لشيلر أحد أهم الكتب التي كتبت للمستثمرين في العقد الماضي. استمع إليها.
إنه يشرح لك كيف تتفاعل الأسواق مع السرد ولماذا يتم تشغيله عبر الإنترنت ووسائل التواصل الاجتماعي وبدرجة أقل، ولكن لا تزال السرديات التي يتم تشغيلها بواسطة التلفزيون والراديو تدفع المشاعر وتدفع إلى اتخاذ قرارات سيئة على المستوى الشخصي ثم على الاستثمار. صفحة.
ولكن في نهاية المطاف، ربما ينجح الأمر. الأمر فقط، كيف نصل إلى هناك؟ والآن هذا غير مؤكد بعض الشيء.
لذا، من الأفضل أن تكون جيدًا في رد الفعل وألا تكون عنيدًا وأن تطرح ما تعتقد أنه السيناريوهات الثلاثة أو الأربعة الأكثر احتمالية، بحيث تكون لديك خطة للعب عند حدوثها، أو عندما يحدث أحدها.
